Меню сайта
Форма входа
Календарь новостей
«  Апрель 2010  »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930
Поиск
Друзья сайта
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 264


Понедельник, 28.07.2025, 01:03ГлавнаяРегистрацияВход
деревня Сухоноска
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная » 2010 » Апрель » 2 » Судебная история про электросчётчик в неприватизированной квартире
Судебная история про электросчётчик в неприватизированной квартире
00:33
№ 1

Квартирный электросчётчик – он чей?

Николай Парийский                                                                                                 (Судебная история)

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

У моей соседки по деревне, назовём её условно Иванова Людмила Александровна, сломался электросчётчик. Перестал крутиться диск. Заподозрив неладное, Иванова позвонила в Энергосбыт, откуда её перенаправили в фирму, специализирующуюся на замене электросчётчиков. За деньги. Суть этой истории в том, что Людмила Александровна  - не собственник.  Она является нанимателем жилья. В занимаемой квартире ей принадлежит мебель, одежда и зубная щётка. Собственник квартиры, которую она занимает по Договору соцнайма, - администрация Ковернинского района.  Собственник ВЛАДЕЕТ, ПОЛЬЗУЕТСЯ И РАСПОРЯЖАЕТСЯ. Наниматель – только пользуется и (в некоторых случаях) распоряжается. Иванова обратилась за советом ко мне: «Что делать, Львович? Электричество-то не отключат, но платить заставят по нормативу, а норматив – 111 киловатт в месяц. Я столько не нажигаю, да и денег лишних у меня нет». Совет я, конечно, дал – счётчик ставить, истребовать с мастеров Акт проверки, установки, с обязательной отметкой в Акте -  по чьей вине счётчик стал непригоден к эксплуатации.  Сказано – сделано. Счётчик на лестничной площадке установили, Акт составили, деньги  Иванова уплатила. Мастера в Акте в строчке «по вине потребителя/не по вине потребителя» лишнее не зачеркнули. На настойчивые просьбы Ивановой ответили, что их начальник запретил им это делать. После этого Людмила Александровна написала заявление своему наймодателю с просьбой возместить понесённые расходы. Наймодатель на удивление быстро ответил, как вы уже догадались, отказом, сославшись на то, что в Договоре найма отсутствует положение, обязывающее его за свой счёт заменять вышедший из строя электросчётчик. Правда, наймодатель по непонятной причине не указал в своём ответе об отсутствии в Договоре положения, что наниматель обязан за свой счёт заменять этот прибор.

Составили исковое заявление в суд:

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

о возмещении материальных затрат

 

          Я являюсь нанимателем жилого помещения по адресу:  606573, Нижегородская обл., Ковернинский р-н,  дер. Сухоноска,  ул. *****,  дом ***, кв. ***, предоставленного мне по договору социального найма № 47 от 03.11.2004 г. Также я являюсь потребителем жилищно-коммунальных услуг, и, в частности, такой коммунальной услуги, как электроснабжение.

        В феврале 2010 года я была вынуждена за свой счёт  (Приложение 1)произвести замену вышедшего из строя электросчётчика, учитывавшего потребление электроэнергии по указанному адресу. На моё заявление в администрацию Ковернинского района с требованием о возмещении понесённых мной материальных затрат (Приложение 2) был получен ответ (Приложение 3), смысл которого заключается в отказе удовлетворить мои законные требования. Администрация в своём ответе сослалась на отсутствие в Договоре найма  «условия, обязывающего Администрацию района заменять оборудование, обеспечивающее учёт потребляемой энергии». Однако, в соответствие с п. 2.1.11. Договора найма «Наниматель обязан устранить за свой счёт … ремонт либо замену
Просмотров: 8433 | Добавил: l_vovich | Рейтинг: 5.0/1 |
Всего комментариев: 9
8 Геннадий  
0
Ситуация почти "один в один" - только счетчик установлен в квартире (муниципальной НЕприватизированной). Энергосбыт требует поверить прибор, я пишу заявление им ,где указываю что я не Собственник! и посылаю их к муниципалам. Наверное нужно дополнительно составить акт для муниципалов "О предоставлении услуг ненадлежащего качества"? Счетчик то просроченный. Или подождать пока энергетики разберутся с с му.....и. Или нет у меня шансов победить. Чем можете помочь?

9 l_vovich  
0
Геннадий!
1. Надо внимательно смотреть Договор соц. найма.
2. Надо найти доказательства того, что ТЫ СВОИМИ действиями привёл ПУ в непригодное состояние.
3. Надо найти доказательства того, что при заключении с тобой Договора соцнайма ТЕБЕ были переданы по Акту: газовая плита, унитаз, ванна,раковина, ПУ. И их техническое состояние на момент передачи. Иными словами: что конкретно принадлежит тебе в этой квартире (правоустанавливающие документы).
3. Оплату за э/э производить обязательно!

7 l_vovich  
0
Последнее судебное заседание, на котором мировым судьёй Прониным В.Б. было вынесено решение, состоялось 22 апреля. Сегодня, 28 апреля г-н Пронин, случайно встретившийся мне в фойе районного суда на мой вопрос о том, когда же мировой судья начнёт исполнять законы РФ, и не позже 5 дней предоставлять копию судебного решения. ЛИШЬ ЗАГАДОЧНО УЛЫБНУЛСЯ. Лишний раз я убедился, что законы писаны только для быдла и баранов. Судьи, прокуроры, чиновники в это стадо НЕ ВХОДЯТ. Да, не царское это дело - законы соблюдать...

6 l_vovich  
0
(продолжение)
5. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307, относят к понятию внутридомовые инженерные сети - инженерные коммуникации и оборудование, предназначенные для предоставления коммунальных услуг и расположенные в помещениях многоквартирного дома или в жилом доме. Обслуживание внутридомовых инженерных систем является обязанностью организаций предоставляющих коммунальные услуги (п. 3 Правил), а именно - управляющей организации, ТСЖ, ЖСК, ЖК и иного специализированного потребительского кооператива (самостоятельно или с привлечением других лиц), а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений – иной организации, привлекаемой по договору собственниками помещений в многоквартирном доме либо собственниками жилых домов, или обязанностью указанных собственников, если договором с ресурсоснабжающей организацией (энергосбытовой) не предусмотрено иное (п. 3, 7, пп. «г» п. 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307).
Таким образом, расходы на обслуживание и ремонт приборов учёта электроэнергии, расположенных в помещениях многоквартирного дома и в жилом доме, несёт организация, отвечающая за обслуживание внутридомовых инженерных систем (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, ЖК и др.) или организация обслуживающая внутридомовые инженерные сети на основании договора с собственниками помещений в многоквартирном доме или собственниками жилых домов, или указанные собственники самостоятельно, если договором энергоснабжения не предусмотрено иное.

6. При этом нужно учитывать, что п.п. «в» п. 51 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам на бытового потребителя возложена обязанность «в целях учёта коммунальных ресурсов, подаваемых потребителю, использовать коллективные (общедомовые), общие (квартирные) или индивидуальные приборы учёта»…

7. Согласно ч. 1 ст. 543 ГК РФ «абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета энергии и об иных нарушениях, возникающих при пользовании энергией».
Следовательно, юридические лица-собственники приборов учёта обязаны нести расходы по поддержанию приборов учёта электрической энергии в надлежащем техническом состоянии.

8. Необходимо учитывать, что «перестановка, замена, а также изменение схем включения средств учёта производится с согласия энергоснабжающей организации» (п. 4.7. Правил учёта электрической энергии, зарегистрированных в Минюсте 24.10.1996 г. № 1182).

Вывод:
- расходы по замене неисправных приборов учёта электроэнергии обязаны нести собственники неисправных приборов учёта, как юридические лица, так и физические, вне зависимости от нахождения приборов учёта;
- расходы по техническому обслуживанию и ремонту приборов учёта электроэнергии бытовых потребителей обязаны нести: 1) организации, предоставляющие коммунальные услуги, приобретающие электроэнергию и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, при помощи которых потребителю осуществляется электроснабжение (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, ЖК и др.), или 2) лица, привлекаемые по договору организациями, предоставляющими коммунальные услуги, собственниками помещений в многоквартирном доме либо собственниками жилых домов, или 3) собственники жилых помещений и домов (при непосредственном управлении домом, если нет договора на обслуживание), или 4) энергоснабжающая организация (если такая обязанность предусмотрена договором с собственником);
- расходы по техническому обслуживанию и ремонту приборов учёта электроэнергии потребителей - юридических лиц обязаны нести собственники приборов учёта.
http://enegi-info.ru/publ....5-1-0-7

5 l_vovich  
0
Вот что на эту тему пишут в глобальной сети:
Кто обязан нести расходы по обслуживанию и замене приборов учёта
электрической энергии.

1. В соответствии с ч. 1, 2 ст. 539 ГК РФ «по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии».

2. Энергоснабжающая организация обязана обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность приборов учёта потребления энергии в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, если иное не установлено законом или иными правовыми актами (п. 2 ст. 543 ГК РФ). При этом закон не устанавливает обязанности энергоснабжающей организации производить ремонт или замену неисправных приборов учёта за свой счёт.

3. Напротив, согласно ст. 210 ГК РФ собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Следовательно, оплату стоимости ремонта или замены прибора учёта (в том числе стоимость самого прибора учёта) должен осуществлять собственник неисправного прибора учёта (данное правило применимо, кроме случаев указанных ниже).

4. Согласно п. 3 Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 30.07.2004 г. № 392, оплата жилья нанимателями жилых помещений по договору социального найма жилого помещения и договору найма жилого помещения, относящихся к государственному и муниципальному жилищным фондам, а также собственниками жилых помещений в многоквартирных домах, в которых не созданы объединения собственников, включает в себя внесение платы за содержание жилья, которое состоит в том числе из технического обслуживания общих коммуникаций, технических устройств, в том числе приборов учета, за ремонт жилья, включающий в себя в том числе текущий ремонт общих коммуникаций, технических устройств жилого дома.
В соответствии с п. 13 Перечня работ, связанных с текущим ремонтом общего имущества жилых домов и оплачиваемых за счёт платы за ремонт жилья (Приложение к Правилам оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг) в состав платы за ремонт жилья входит установка, замена и восстановление работоспособности внутренней системы электроснабжения и электротехнических устройств (за исключением внутриквартирных устройств и приборов).
Таким образом, расходы на техническое обслуживание и ремонт приборов учёта электрической энергии, находящихся в местах общего пользования (подъездах и др.) многоквартирных домов, относящихся к муниципальному или государственному жилищному фонду, а также в которых не созданы объединения собственников (ТСЖ) возложены на организации обслуживающие указанные дома и получающие за это плату.

(продолжение - далее)

4 l_vovich  
0
Суд с администрацией у мирового судьи Пронина В.Б. сегодня был, как обычно это бывает у Пронина, ПРОИГРАН. Копию судебного решения выложу, как только мы его получим.

3 l_vovich  
0
№ 4
одно слово: «Имею», и молча отдай судье заготовленное ходатайство, доверенность и мою расписку. Больше тебе ничего говорить не нужно, всё остальное я скажу сам. Ожидая начала судебного заседания, Людмила Александровна напрочь забыла эти два слова, и упросила меня НАПИСАТЬ ИХ НА БУМАЖКЕ, что мне и пришлось сделать. На обратной стороне автобусного билета я написал печатными буквами: 1) ПОДДЕРЖИВАЮ 2) ИМЕЮ. Правда, мировой судья Пронин разрушил все наши планы. После установления личностей присутствующих он сказал примерно следующее: «Сидящий рядом с вами Парийский, я думаю, ваш представитель, а бумаги, что вы держите в руках, думаю, доверенность и ходатайство. ДАВАЙТЕ ИХ СЮДА». Вот так и не пришлось Ивановой на суде произнести эти ДВА слова, которые она зубрила целую неделю, и которые я для верности написал на бумажке печатными буквами… «Поддерживаю в полном объёме» и «Имею» пришлось говорить уже мне. Я, правда, обошёлся без бумажки.
Людмиле Александровне после этого по её просьбе разрешено было покинуть зал судебных заседаний, и процесс начался. Любитель пошутить, мировой судья не преминул воспользоваться возможностью в очередной раз выслушать мой ответ на свой вопрос «Доверяете ли вы составу суда, имеете ли отводы судье». Ответ мой был традиционным: «Суду не доверяю, отводов не имею».
Заявленные мной три ходатайства судья удовлетворил. Два из них касались вызова в судебное заседание представителей из Энергосбыта и фирмы по установке электросчётчиков. В третьем я просил истребовать с администрации Акт приёма-передачи жилого помещения, предполагая, что не исключено наличие именно в этом Акте записи о том, что Ивановой передаётся в собственность электросчётчик (а также газовая плита, унитаз, бачок, раковина, мойка, ванна и подводящие трубы и провода). Ежу понятно, что администрация отродясь не утруждала себя составлением подобных Актов (не царское это дело – законы соблюдать). Ежу понятно и то, что в СОБСТВЕННОСТЬ нанимателю никто ничего никогда не передавал.
Через час двадцать после назначенного времени начала заседания ПРИБЫЛИ представители администрации – юрист и начальник отдела ЖКХ. Но Пронин, возмущённый их неуважением к суду и к истице, не позволил никому из них что-то «пояснять и разъяснять». Спросил лишь, принесли ли они возражения к заявлению. Возражений не было. Вот нонсенс: исковые требования не поддерживаем, возражений не имеем!
Рассмотрение дела назначено на 12 апреля (День космонавтики)
(продолжение следует)

2 l_vovich  
0
№ 3
его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Мои обязанности, как нанимателя жилого помещения, изложены в ст. 678 ГК РФ: «Наниматель обязан использовать жилое помещение только для проживания, обеспечивать сохранность жилого помещения и поддерживать его в надлежащем состоянии.
Наниматель не вправе производить переустройство и реконструкцию жилого помещения без согласия наймодателя.
Наниматель обязан своевременно вносить плату за жилое помещение. Если договором не установлено иное, наниматель обязан самостоятельно вносить коммунальные платежи».
Мои обязанности за свой счёт приобретать и устанавливать вышедшие из строя приборы учёта, мне не принадлежащие на праве собственности, Гражданским Кодексом РФ не предусмотрены.

На основании изложенного, а также руководствуясь ст. 16 Закона о защите прав потребителей, ст. 678 ГК РФ, ст. 140 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период, прошу:
1. Обязать моего наймодателя, администрацию Ковернинского района Нижегородской области, возместить мне понесённые расходы по покупке и установке электросчётчика в размере 1850 (Одной тысячи восьмисот пятидесяти) рублей.
2. Взыскать с администрации Ковернинского района в мою пользу понесённые мной судебные издержки (расходы на представителя) в сумме 2000 (Двух тысяч) рублей.
Приложения:
1. Копия оплаченной квитанции на установку счётчика.
2. Копия заявления в администрацию Ковернинского района от 16.02.2010 г.
3. Копия ответа из администрации района № 01-15-375 от 24.02.2010 г.
4. Копия Акта от 16 февраля 2010 г. Ревизии, проверки и приёмки средств учёта электроэнергии.
5. Копия расписки моего представителя Парийского Н.Л. в получении наличных средств.
6 марта 2010 года
Судебной системы Иванова боится как огня, поэтому и обратилась ко мне. Заключили договор на оказание представительских услуг, подписала доверенность, ходатайство о назначении меня своим представителем, выдала 2000 рублей, получила расписку. Колесо судебной машины закрутилось.
Предварительное слушание дела состоялось 1 апреля. Кто то называет этот день Днём смеха, кто то – Днём дурака, и анекдот «из жизни» получился сам собой. Перед судом я целую неделю учил трясущуюся от страха Иванову, что ей надо говорить на суде. Что говорить ей надо очень мало. Что мировой судья, зачитав текст заявления, спросит её, поддерживает ли она заявленные исковые требования. На этот вопрос ей надо ответить «Поддерживаю в полном объёме», а если эту фразу выговорить не удастся, то можно ограничиться одним словом «Поддерживаю». После этого судья спросит её, имеет ли она какие-либо заявления или ходатайства. Ты, Люда, скажи


1 l_vovich  
0
№ 2
повреждённого санитарно-технического или иного оборудования, если указанные повреждения произошли по вине «Нанимателя»…». В Акте ревизии, проверки и приёмки средств учёта электроэнергии от 16 февраля 2010 г. (Приложение 4) моей вины в повреждении электросчётчика, установленного внутри запирающегося на замок электрощита, который расположен на лестничной площадке, не установлено.
В соответствие с п. 2.4.4. Договора найма «Наймодатель обязуется …систематически производить осмотр жилых домов и жилых помещений, обеспечить техническое обслуживание санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в них». Однако, начиная с 2002 года никаких «осмотров» и «технического обслуживания» обязанная в силу договорных обязательств сторона не производила. Считаю, что преждевременный выход из строя электросчётчика является прямым следствием этого бездействия со стороны наймодателя.
В соответствие со ст. 140 ПРАВИЛ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД РЕФОРМИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.07.2007 N 450,
от 29.12.2007 N 951, от 29.12.2007 N 996, от 28.06.2008 N 476, от 17.03.2009 N 240, от 10.05.2009 N 411), утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации
от 31 августа 2006 г. N 530, «Гарантирующий поставщик, энергосбытовая организация или сетевая организация (в случае заключения с потребителем договора оказания услуг по передаче электрической энергии) на основании соответствующих договоров с гражданами-потребителями обеспечивает за их счет установку, замену в случае выхода из строя, утраты или истечения срока эксплуатации, а также обслуживание (поверку, калибровку, замену) приборов учета, находящихся в собственности граждан-потребителей, если гражданин-потребитель не заключит договор на установку и (или) обслуживание его приборов учета с иным лицом.
В целях выполнения указанной обязанности гарантирующий поставщик, энергосбытовая организация вправе урегулировать отношения по установке приборов учета и их обслуживанию с сетевой организацией на основании договора оказания услуг по передаче электрической энергии или договора оказания услуг по установке и обслуживанию приборов учета».

Неисправный электросчётчик, находившийся на лестничной площадке под замком, от которого у меня нет ключа, в моей собственности никогда не находился. Договоры с иными лицами на установку и /или/ обслуживание электросчётчика у меня отсутствуют.
В соответствие с п.2 ст. 307 ГК РФ обязательства возникают из договора либо вследствие причинения вреда. В Договоре найма жилого помещения мои обязанности по ремонту, обслуживанию и замене электросчётчика отсутствуют. Также отсутствует моя вина в том, что электросчётчик вышел из строя. Таким образом, отсутствуют правовые основы для отнесения материальных затрат на покупку и установку нового исправного электросчётчика за мой счёт.
В соответствие с п. 2 ст. 16 Закона о защите прав потребителей, запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения


Имя *:
Email *:
Код *:

Создать бесплатный сайт с uCozCopyright MyCorp © 2025